Перейти к содержимому



Фотография
- - - - -

Но ты ушла и мир померк...


Сообщений в теме: 31

#1 Юра

Юра

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 660 сообщений

Отправлено 25 Август 2016 - 22:04

Сабрина!  Форум – это такой же живой организм как и мы с Вами. И  как для человека невозможно жить без сердца, так и форуму невозможно жить без Вас. Возвращайтесь!  


  • 2

#2 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 25 Август 2016 - 23:45

Юра, дайте Сабрине немножко погулять :D


  • 1

#3 Евно Раскин

Евно Раскин

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 26 Август 2016 - 13:41

Юра! Нацельтесь на победу! Сабрина вернется к вам если не по любви, то по итогам выборов


  • 1

#4 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 27 Август 2016 - 11:14

Сабрина! Форум – это такой же живой организм как и мы с Вами. И как для человека невозможно жить без сердца, так и форуму невозможно жить без Вас. Возвращайтесь!


Юра, солнце мое, насчет сердца, думаю, Вы преувеличиваете, но, не знаю, по какой уж причине, но частичная парализация форумского организма заметна))… Иногда даже неловко заходить сюда в качестве читателя… "Библиотека" частенько бывает пуста, и испытываешь ровно такое чувство, когда пышущий здоровьем и неукрощенный жизнью человек заходит проведать больного))…
А Евно не слушайте… У него тоже иногда бывает состояние "горе от ума")) : я совсем не так меркантильна, как ему кажется - новые лыжи будут вполне достаточным доказательством Ваших чувств ко мне))… Но, конечно, я верю в то, что именно Вы будете представительствовать в ГосДуме, а не эти... оголтелое хамовье, которых жизнь "обнесла"… Поэтому, Юра, не обращайте внимания на всяких…зеленых ковылюг )) и иже с ними…
И пусть периодически эстетствующий Евно будет заламывать руки и возмущаться, но я Вам дарю на вооружение "несгибаемое кредо" : "Ветер - в харю, я - х@ярю!"))...
  • 0

#5 Tom Sawyer

Tom Sawyer

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 235 сообщений

Отправлено 27 Август 2016 - 11:48

Йес! )))


  • 1

Si vis pacem, para bellum


#6 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 31 Август 2016 - 21:25

Луна, похоже, что дождь лишил Вас возможности выплывать на элитарный небосклон))...


  • 0

#7 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 14:30

Луна, мне очень интересно - Вы после последнего лунного затмения в себя еще не пришли) или отмечаете Рош а-Шана?))  Может,  еще и вместе с Дижуром))...


  • 0

#8 Евно Раскин

Евно Раскин

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 599 сообщений

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 16:19

Осторожничает!
ЛУННЫЙ КАЛЕНДАРЬ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ ДНЕЙ НА ОКТЯБРЬ 2016
3 октября 2016 года - 4 лунный день
В эти дни Луна переходит из одной фазы в другую. В это время люди ведут себя неадекватно, не понимают, что происходит.
 
Так что получается, не хочет с нами, неадекватами общаться! Придется ждать благоприятных дней.

  • 1

#9 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 00:30

Раскин, неужели Вы соскучились по мне? :D Если так, то мне приятно))

 

Про неадекватов - поняла, почему педалируете тему, на которой остановились наши с Сабриной дебаты... Подозреваю, что Вы всегда согласны с Сабриной... решили поддержать её, занявшись самобичеванием ? ;) Мне прямо таки неловко стало... буду впредь поосторожнее с откровениями))

 

Сабрина, что это Вы всё время Дижура вспоминаете? Соскучились, никак? ;) 


  • 0

#10 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 08:59

Раскин, неужели Вы соскучились по мне? :D Если так, то мне приятно))

 

Про неадекватов - поняла, почему педалируете тему, на которой остановились наши с Сабриной дебаты... Подозреваю, что Вы всегда согласны с Сабриной... решили поддержать её, занявшись самобичеванием ? ;) Мне прямо таки неловко стало... буду впредь поосторожнее с откровениями))

 

Сабрина, что это Вы всё время Дижура вспоминаете? Соскучились, никак? ;)

 

Луна, с чего Вы взяли, что Евно всегда согласен со мной?  Тут можно найти множество опровержений этому… У него всегда есть собственное мнение… А вот то, что Вы с Евно неравнодушны друг к другу - это заметно :) … И я Вас понимаю))…

А по Дижуру я не скучаю… Я открыла в нем тут одну убийственную для человека черту - отсутствие чувства юмора… Таких людей я реально боюсь и стараюсь держаться от них подальше… С ними рядом я задыхаюсь и с трудом удерживаю на лице маску унылой благопристойности, вызванную необходимостью говорить серьезно обо всем… По ком я всегда скучаю - так это по Кнуту… :)  Вот его я могу подвергать любым экспериментам : обрезать)), наращивать, брать с собой в командировку голым, в одних унтах, и прикрывающимся томиком Гражданского Кодекса))…

Стёб украшает нашу иногда не очень радостную жизнь, и поэтому я всегда сопротивляюсь требованиям писать строго по теме… Есть что-то в этом ущербное для живого человека с эмоциями))…  Как на ТУТе теперь - вставил унылую  фразу и слинял на день… Раз в сутки эстафету кто-нибудь подхватит… И нормальный человек, читая форум, сломает голову над вопросом - зачем длится эта агония...


  • 0

#11 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 20:09

Луна, согласно Лунному календарю Вы сегодня - в Водолее: просыпается интерес ко всему новому, а в голову приходят неожиданные идеи... может, Вы поближе к форуму приплывёте, а то что-то ни идей нет, ни интереса))...
  • 0

#12 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 23:31

Если Вы скажете, что хоть сколько-то осознали посыл моего последнего поста в соседней теме (соответственно, Вы захотите извиниться за прямое оскорбление в мой адрес, чего я жду), то с радостью буду "приплывать"... 

иначе - какой смысл?


  • 0

#13 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 23:59

[quote name="Луна" post="7607" timestamp="1476214283"]Если Вы скажете, что хоть сколько-то осознали посыл моего последнего поста в соседней теме (соответственно, Вы захотите извиниться за прямое оскорбление в мой адрес, чего я жду), то с радостью буду "приплывать"... 
иначе - какой смысл?[/

Луна, мой ответ был именно результатом осознания посыла Вашего поста... признАюсь, - мне он показался диким... Именно поэтому я даже предположила, что Вы могли просто стебаться, зная, как я на него отреагирую... Я выразила своё мнение, не предполагая, что у Вас это вызовет такую реакцию... Если Вы приняли мой пост, как оскорбление в свой адрес, то я приношу Вам свои извинения, поскольку у меня не было таких намерений... Мои мнения очень многим кажутся резкими, но я не представляю смысл общения, особенно в части основополагающих вопросов, когда нужно думать одно, а говорить другое...
  • 0

#14 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 00:30

Говорите, не было намерений... Прочтите последнюю строчку там... Только она меня, в принципе, и зацепила, могу Вам признаться. На остальное я могла бы Вам столько всего ответить, что лучше бы я и не отвечала, чтобы Вас не обидеть совсем. Взять хотя бы Вашу просто запредельно глупую фантазию - лишить Вишневскую таланта... А если бы мы лишили Уайлда   умения довольно складно писать? Я бы сказала, что от него осталось: разнузданный педик, который издевался над  своей женой и двумя сыновьями, совращая зеленых глупых хорошеньких юнцов, развлекаясь с ними, позоря женщину и детей на весь Лондон... 

 

Да и вообще, как Вы посмели выходить за рамки темы конкретной любовной истории? Начали мне перечислять всех на свете... 

А я Вам акцентировала прежде всего на том, что каждая жизнь в отдельности - самая большая ценность на Земле , в особенности для самого живущего, а не какой-то там эфемерный вклад в не пойми какую историю и цивилизацию... Кто бы ни был этот художник, или поэт, или писатель. Не было бы одного, появился другой. Свято место пусто не бывает. И потом, всё относительно. И особенно - искусство! Самое главное жизнь 


  • 0

#15 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 09:45

Говорите, не было намерений... Прочтите последнюю строчку там... Только она меня, в принципе, и зацепила, могу Вам признаться. На остальное я могла бы Вам столько всего ответить, что лучше бы я и не отвечала, чтобы Вас не обидеть совсем. Взять хотя бы Вашу просто запредельно глупую фантазию - лишить Вишневскую таланта... А если бы мы лишили Уайлда   умения довольно складно писать? Я бы сказала, что от него осталось: разнузданный педик, который издевался над  своей женой и двумя сыновьями, совращая зеленых глупых хорошеньких юнцов, развлекаясь с ними, позоря женщину и детей на весь Лондон... 

 

Да и вообще, как Вы посмели выходить за рамки темы конкретной любовной истории? Начали мне перечислять всех на свете... 

А я Вам акцентировала прежде всего на том, что каждая жизнь в отдельности - самая большая ценность на Земле , в особенности для самого живущего, а не какой-то там эфемерный вклад в не пойми какую историю и цивилизацию... Кто бы ни был этот художник, или поэт, или писатель. Не было бы одного, появился другой. Свято место пусто не бывает. И потом, всё относительно. И особенно - искусство! Самое главное жизнь 

 

Ваш пост, Луна, - это страшно… страшно и больно… Не были Вы вчера ни в каком Водолее… У Вас было внеплановое затмение… причем, полное…

В моей жизни был период, когда меня немного напрягало осознание того, что от реальной жизни я спасаюсь погружением в "книжный мир"… А потом я натолкнулась на строчки, которые, находясь в лагере на Колыме, написал Варлам Шаламов Борису Пастернаку:

 

И каждый вечер в удивленье,

Что до сих пор еще живой,

Я повторял стихотворенья

И снова слышал голос твой.

И я шептал их как молитвы,

Их почитал святой водой,

И образком, хранящим в битве,

И путеводною звездой.

Они единственною связью

С иною жизнью были там,

Где мир душил житейской грязью

И смерть ходила по пятам…

… Вот потому - то средь притворства

И растлевающего зла,

И сердце все еще не черство,

И кровь моя еще тепла…

 

И я облегченно вздохнула -  у меня  не самый плохой способ восстановления душевного равновесия… уходить иногда из мира, который душит житейской грязью… А эти два отрывка из одного стихотворения - яркое доказательство того, как искусство в дни тяжелейших испытаний позволяет сохранить человеку Человека в себе… Между прочим, Пастернак - тоже наркоман, но разве это что-то меняет? А об Оскаре Уайльде зачем так уничижительно - "умение довольно складно писать"… Под это определение подойдет любой, пишущий на заборе, а Оскар Уайльд - один… на весь мир…

 

А еще мне вспомнилось прочитанное когда-то о работниках Эрмитажа… 22 июня 1941 года их всех  вызвали в музей…Все начали в спешном порядке упаковывать экспонаты… На второй день к ним присоединились сотни людей, понимающих опасность потери ценностей…Работали сутками, затрачивая на еду и отдых не более часа в день, причем, некоторых приходилось принуждать к отдыху… Ящики стояли на полу, поэтому работать приходилось наклонившись… У многих началось носовое кровотечение… Конечно, вывезли не все… И в период блокады, оставшиеся в живых, истощенные люди постоянно приходили в музей, чтобы расчищать завалы после бомбежек и просушивать хотя бы на редком солнце экспонаты, покрывающиеся плесенью… А в январе 1944 года Ахматова написала:

 

И в ночи январской беззвездной,

Сам дивясь небывалой судьбе.

Возвращенный из смертной бездны,

Ленинград салютует себе…

 

Блокада была снята… Эрмитаж был в ужасном состоянии, но было решено открыть два зала для посетителей…  Для изможденных, голодных людей это было самой большой мотивацией - продолжать жить, и 8 ноября музей принял первых посетителей после блокады… Многие не могли скрыть слез… Они выжили… они не сломались… и в нечеловеческих условиях они сумели спасти частичку мировой культуры и искусства…

В этой беспощадной войне миллионы жизней принесены на алтарь победы ради того, чтобы спасти цивилизацию  от чумы фашизма и не позволить лишить множество народов своей истории и своей культуры…

Человеческое общество немыслимо без культуры и искусства... Без этого обойтись могут только животные... 


  • 1

#16 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 10:38

Да, да... всё правильно говорите. В Ленинграде в блокаду людям поднимали дух и 7-ая симфония Шостаковича, которую транслировали по громкоговорителям, и церковные службы в храмах (между прочим... в Советской то России), и многое другое... 

 

Не обижайтесь за Вашего любимого Уайлда. Я тоже тогда должна насупиться из-за Вишневской? Почему Вы восхваляете одного, унижая при этом другого? Оперная дива, вроде как, тоже - "деятель от искусства"? И кто при этом из нас большее зло, когда говорит уничижительно о человеке, который несёт искусство в массы?

 

Давайте вернемся, если позволите, к Вашему любимому Модильяни. Я всё же хочу, чтобы Вы вернулись к главному обсуждению - то, с чего всё началось: любовная история художника и его бедной жены.

Можете назвать, допустим, 5 самых гениальных его полотен? Можете даже здесь запостить, если не будет трудно, чтобы все наглядно могли видеть его шедевры...


  • 0

#17 Сабрина

Сабрина

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 2 858 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 12:10

 

Не обижайтесь за Вашего любимого Уайлда. Я тоже тогда должна насупиться из-за Вишневской? Почему Вы восхваляете одного, унижая при этом другого? Оперная дива, вроде как, тоже - "деятель от искусства"? И кто при этом из нас большее зло, когда говорит уничижительно о человеке, который несёт искусство в массы?

 

Давайте вернемся, если позволите, к Вашему любимому Модильяни. Я всё же хочу, чтобы Вы вернулись к главному обсуждению - то, с чего всё началось: любовная история художника и его бедной жены.

Можете назвать, допустим, 5 самых гениальных его полотен? Можете даже здесь запостить, если не будет трудно, чтобы все наглядно могли видеть его шедевры...

 

Луна, из нашего с Вами диалога я сделала один очевидный вывод : Вы прочитали мой пост "по диагонали"… Вот моя цитата из него:

 

"Если уничтожить всех, подлежащих занесению в "черный список выбытия", то от цивилизации останется черная дыра… Просто не нужно отделять их талант от их личности… Представьте себе, как будет выглядеть Галина Вишневская, которую Вы, Луна, считаете великой, талантливой и интеллигентной женщиной, если лишить ее таланта? Увы, уверена, что многие согласятся - останется просто высокомерная хабалка… 

А если кто-то катится к плинтусу, то в этом точно нет вины и влияния Модильяни - "колобки" и представления не имеют, что такой жил когда-то"… 

 

После того, как Вы заклеймили Модильяни позором и отправили катиться к чертям такое искусство, я предложила Вам не отделять талант от личности, и представить, как будет выглядеть Вишневская, если сделать это…

А последнее  предложение  цитаты, как раз то самое,  на основании которого Вы предъявили мне обвинение в прямом оскорблении… Его суть в том, что если какие-то асоциальные люди катятся к плинтусу, то ни вины, ни влияния Модильяни в этом нет, потому как эти "колобки" вряд ли о нем слышали… Мне сложно понять, какое отношение это предложение имеет к прямому оскорблению Вас лично… Если только допустить, что Вас оскорбляет любая "округлость" в негативном контексте...

 

Что же касается предложения : обсудить творчество Модильяни, запостив здесь, чтобы все наглядно могли видеть его шедевры - это невозможно… Нет, погуглить и посмотреть его картины при желании может каждый… А вот выносить вердикты невозможно…  ввиду отсутствия тут "соседки бабы - Зины" и еще одной известной мне особы, которая Жванецкого считает дураком, поскольку она не понимает, что он пишет… А если серьезно, то я не считаю вправе возводить свое мнение в критерий для оценки того, что порождено чьим-либо талантом и уже давно оценено мнением профессионалов…

Лично я мечтаю когда-нибудь увидеть портрет Жанны Эбютерн, 1919 год… Даже  "гугловский портрет" обладает неимоверной притягательной силой… Эти линии, игра цветов…Живопись - это ведь не только "Утро в сосновом бору"… Без импрессионистов живопись была бы намного беднее, я бы сказала даже, - примитивнее…  У того же Модильяни пространство как - будто спрессовано цветом, а игра плавных линий и вытянутых форм - это его  неподражаемый стиль…

 

Картины нужно смотреть "вживую"… У меня еще свежи впечатления после посещения музея Прадо в Мадриде…Тот же "Портрет кардинала" Рафаэля - самый обычный портрет… если погуглить… А в музее  невозможно было оторваться от него, - в какую бы  сторону   я не отходила,  проницательный взгляд кардинала следовал за мной… Только талантливый гений мог добиться такого эффекта в 15 веке…

А картина Диего Веласкеса "Менины", ну, что в ней особенного… если погуглить… А когда ты смотришь на нее, то понимаешь, почему именно эти художники - ценность всей цивилизации… Чем дальше отходишь от картины, тем глубже становится комната на картине… Реальное 3D… в 17 веке…

 

Такое же ощущение я испытывала в музее Дали в Фигерасе… Когда ты смотришь на "непонятную" картину чуть под другим углом, и она преобразуется в человеческое лицо… А что можно увидеть, если погуглить?

Я  заочно скептически относилась только к одной картине : "Черному квадрату" Малевича… До одного случая, который произошел со мной на Кубе… Чтобы пробежаться рано утром по гольф - полю, мне нужно было миновать один дом…  Вилла Дюпона… Обычный побеленный дом… на первый взгляд… Но оторвать от него этот самый взгляд мне всегда было трудно… Он притягивал и завораживал, и всегда был разных оттенков… Мобильная связь на Кубе отвратительная, поэтому понять, что скрывается за этим волшебством я смогла только дома… Оказывается, каменщики, которые были выписаны из Италии, подмешивали в цемент козье молоко, чтобы у белого цвета был мягкий и легкий блеск… Теперь я уже не отношусь со скепсисом к черному квадрату… вдруг и от этого черного цвета невозможно будет оторвать взгляд…


  • 1

#18 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 22:00

Вы так милы в своем самолюбовании))

Я пытаюсь выцыганить вывод о "цене" жизней любящей женщины и ее детей, но  Вы упорно продолжаете говорить "о мире во всем мире"...

 

Честное слово, Вы меня тоже не слышите... Модильяни я не клеймила позором. Я лишь адекватно ответила на Ваше восхищение этой ужасной "историей любви". Человек просто загубил невинных душ: ту, которая его любила, и их детей... Я не поняла Вашего восхищения той историей. Весь посыл моего Вам тогда ответа заключался в том, что лучше бы он сохранил свою любовь и любящую женщину и ее детей в живых, чем мы бы узнали его как художника. Вот и всё...


  • 0

#19 Шинер- клон

Шинер- клон

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 3 729 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 22:22

"как Вы посмели...","Взять хотя бы Вашу просто запредельно глупую фантазию...",  "Я всё же хочу, чтобы Вы вернулись к главному обсуждению ..."

Луна, Вас ничего не смущает в перечисленных фразах? Как стороннему наблюдателю, мне дико читать эту разнузданную хабалистость, спрятавшуюся, словно за ширмой, за обсуждением гениев культуры и искусства. 


  • 0

#20 Луна

Луна

    Гражданин РФ

  • Пользователи
  • 424 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 23:02

Как жить без любимого слова - "хабалистость", мистер "сторонний наблюдатель", не правда ли? 

 

Ну простите, что сказала про самолюбование. Мне было приятно читать Ваш рассказ о Ваших путешествиях, и я подумала про себя, что Вам должно нравиться то, о чем Вы пишете. Красиво. 

Но разговор был о другом.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика